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From: “BOATE EVANGÉLICA, CERVEJA SEM ÁLCOOL…” - não é o mundo na igreja?
To: contato@caiofabio.com
Sent: Friday, June 10, 2005 5:00 PM
Subject: Socorro - será que sou mais um “evangélico”??
Querido Pastor Caio Fábio: Graça e Paz Naquele que nos satisfaz em tudo! Nasci em um lar evangélico, aprendi que nosso testemunho de cristão deve servir de luz para o mundo, que como crentes em Cristo Jesus, não somos diferentes, mas devemos fazer a diferença… Será que já estou sendo “evangélico”?? Mas a cada dia que passa entro mais em contradição, não com minha fé em Cristo Jesus, mas com as doutrinas impostas pelas “igrejas”; sou de uma igreja bem formal. Sempre aprendi, e cresci com isso, que o crente deveria ser diferente, pois tem a luz de Cristo, e porque crente é o sal da terra. Sei que já me entendes….. Não gostaria de julgar as pessoas, as atitudes delas, mas cada dia que passo, vejo que a Igreja de Cristo tem-se confundido com as coisas do mundo….. Existem coisas que não consigo aceitar, nem entender, como: “Boate evangélica; crente bebendo cerveja santa; festa junina santa; baile santo”… Hoje em dia tudo é permitido… Qual a diferença do povo de Deus?? Sou um jovem de 28 anos, e não me enquadro no estereótipo “quadrado”, mas será que a “igreja”, “doutrina”, conseguiram me fazer ser “quadrado”? Será que eu deveria evoluir juntamente com as inovações propostas pelo mundo??. Obrigado pela atenção e amor dispensado. Abraços, Marcelo Obs: Não poderia deixar de dizer o quanto teu site é abençoado. Nele, em Quem a Graça é superabundante. ________________________________________________________ Amigo e irmão Marcelo: Graça, Paz e Bem! Leia Romanos 14 e você entenderá qual é a postura de um cristão frente coisas desse tipo. A leitura é tão simples que não farei qualquer comentário, pois sei que você entenderá. Há, todavia, algumas coisas que gostaria de tratar com você, pois tenho algumas opiniões a lhe dar.
1o Boate de crente, cerveja de crente, e tudo mais de crente e para crente, além de ser em-si algo careta e feio, é sintoma e manifestação de que os crentes não são o sal da terra, mas sim o sal dentro do saleiro. Ora, isto é reflexo daquilo que foi ensinado aos crentes: que o diabo mora na boate, que os demônios vivem no álcool, e que o mundo é um lugar, não um espírito. Assim, quanto mais pensam que o mundo é feito de lugares, mais eles se tornam mundanos, visto que não vão aos lugares do mundo, mas criam seus “corbãs” (Mc 7:9-13) a fim de jeitosamente darem seus “jeitos” em relação àquilo que se diz ser mundano, mas que eles não vêem mal algum em fazer, tendo que fazê-lo dentro do aquário cristão, visto que para eles o mundo é um lugar, não um espírito. Assim, eles tornam mal, pela sua própria alienação e preconceito, algo que me si nem é bom e nem é mal, dependendo apenas de como cada um lida com a coisa em si.
2o O mundo é um espírito, de acordo com Paulo. Ele chama de “curso deste mundo”, cuja tradução modernizada seria “o fluxo da corrente deste mundo”. Ora, esse espírito do mundo foi jeitosamente vinculado pelos evangélicos às coisas do lazer, do prazer, da diversão, dos relacionamentos, das festas, das boates, dos cigarros, das bebidas, das roupas e dos cosméticos. Assim, mesmo que um pessoa que seja bondosa, sóbria, piedosa, misericordiosa, madura, limpa de olhos, sem inveja, não interessada em fofocas, nem em disputas de espaço religioso, e plena de amor a Deus- ainda assim a tal pessoa será considerada mundana se tomar cerveja ou bebida alcoólica, se gostar de dançar, se fumar cigarro, se vestir-se bem e conforme gostos modernos, e se não falar conforme a língua do gueto cristão. E isto é assim porque para os “evangélicos” o que contamina o homem é o que entra pela boca e não o que sai do coração. Ou seja: a maioria dos “evangélicos” são discípulos dos fariseus, enquanto pensam que são discípulos de Jesus.
3o No ensino da Palavra há “um mundo” ao qual se deve odiar e há “um mundo” ao qual se deve amar. O mundo que se deve odiar é feito de espíritos de maldade, inveja, corrupção, malícia, manipulação, ódio, raivas, iras, perseguições, antipatias, inafetividade, e objetização do próximo. Esse é mundo que se deve odiar, e que existe tanto na “igreja”, em seus concílios e em suas convenções, quanto em qualquer disputa política no Congresso Nacional. Já o mundo que se deve amar é feito de gente, de todo tipo de gente, e tem a ver com a celebração da vida, da alegria, da comunhão humana, da sociabilidade que aproxima os diferentes; visto que tal “mundo” é objeto do amor de Deus: a humanidade.
4a Assim, em Jesus, o mundo existia muito mais no Sinédrio de Jerusalém do que na casa dos puiblicanos. Era em Jerusalém, a Jerusalém dos cultos ininterruptos, onde Jesus via o mundo; e é de lá que vêm os poderes acerca dos quais Jesus diz: “Vamo-nos daqui; pois aí vem o príncipe deste mundo”- embora quem chegue seja as autoridades religiosas a fim de prende-lo.
5a Se o mundo, segundo Jesus, é festa, bebida, dança, etc…, então, se deveria dizer que Jesus era um mundano, visto que Ele comia de tudo (a ponto de lhe chamarem ‘glutão’), bebia de tudo (a ponto de ser designado como ‘bebedor de vinho’), andava com todos (a ponto se ser chamado ‘amigo de pecadores’), e não criava eventos para os pecadores, de um lado; e nem para os discípulos, de outro lado. Ao contrário, Ele levava os discípulos para a boate dos publicanos, para a festa dos pecadores, para os banquetes dos mundanos, do ponto de vista da religião.
6a Jesus também não bebia cerveja ou vinho sem álcool. O vinho que Ele criou em Cana era vinho mesmo, como convinha ser em qualquer festa. Além disso, nos dias Dele, Joaquim Jeremias nos diz que a bebida mais comum era a ‘cevita’, uma cerveja muito apreciada pelo mundo romano e por todas as pessoas da palestina. Isso sem falar que o vinho da Ceia, segundo Paulo (I Co 11), tinha o poder de fazer ‘embriagar’ (… “ao passo que há quem se embriague”…). Portanto, os cristão originais não tinham essa neurose acerca de bebida alcoólica, até porque não dá para ser discípulo de Jesus e praticar essa forma de ascetismo - ou de qualquer outra forma de ascetismo); visto que Jesus era tudo, menos ascético; e o ensino de Paulo aos Colessenses é flagrantemente contrário ao ascetismo do tipo: “… não bebas isto, não proves aquilo, não toques aquilo outro…”; coisas essas que Paulo diz que têm “aparência de sabedoria e humilde, mas que não tem valor algum contra a sensualidade”.
7a O mundo que mais me apavora é esse mundo maligno que se disfarça de religião de Deus. É aí que as mais estranhas e malignas manifestações do mundo se manifestam, embora ninguém dance, beba ou fume. Sim, eles não fazem nada disso. Porém, devoram-se uns aos outros, conspiram contra os irmãos, torcem pela queda de alguns, alegram-se com suas vitórias filhas da malicia, e vivem para garantir o cosmético de sua falsa humildade, as quais são os disfarces dos lobos que se vestem de ovelhas.
8a Eu sou contra qualquer coisa para crente, pois apenas aumenta o engano do ascetismo e exacerba a doença religiosa, a qual advoga que crente vota em crente, dança com crente, bebe bebida de crente, e vive num mundo paralelo. Ora, Jesus apenas pediu que estivéssemos no mundo, porém livres do mal. Para Jesus, fugir da vida era se tornar sal que perde o sabor, e que para nada mais presta, nem para o monturo.
9a Eu vou a boate quando dá -infelizmente, hoje em dia, muito raramente. Mas quando vou, vou a uma boate de gente, onde eu possa dançar com minha mulher, e dançar musicas normais, conforme a poesia da vida. Quase não bebo, pois, depois de duas hepatites, meu fígado não gosta do impacto da bebida em meu organismo. Todavia, meu paladar gosta de um bom vinho, de uma cerveja geladinha num dia quente, de um “Porto” após as refeições, de uma caipirosca na praia, e de champanhe nas celebrações solenes.
10a O que vejo é que pessoas para as quais esses mandamentos da etiqueta evangélica herdada dos missionários americanos -filhos do puritanismo anglo-saxão - são um problema; esses mesmos são os que mais se complicam na vida, posto que não sabem por que são obrigados a desgostar do que naturalmente gostam; e por que têm que chamar de maligno aquilo que para eles não é nada. Assim, um dia, as pessoas explodem, e os resultados são desastrosos, posto que Paulo disse que o ascetismo não tem nenhum valor contra a sensualidade ou contra a embriagues.
Ora, isto dito, quero afirmar mais o seguinte:
1o Careta você é. Sim, um caretão evangélico. Explico: Você só me escreveu isso porque não gosta de ver boate de crente (nem eu), mas não consegue negar seu conflito e sua vontade de ser normal, e poder gostar de tudo o que você gosta sem culpa, só que você não pode em razão das proibições dos fariseus que o discipularam.
2o Você está se esforçando para ver “o mundo” nessas bobagens que foram criadas pelo próprio ascetismo evangélico e pela hipocrisia da religião; sempre tentando manter os crentes sob a tutela da “igreja”, e isso até na hora de dançar. E você faz isso da maneira mais “evangélica” possível; isto é: coando os mosquitos (as bobagens de crente que querem ser normais mas não têm permissão para isso; daí criarem esse “híbridos”), enquanto engole os camelos (o sistema de controle “evangélico”, com suas proibições, as quais, condenariam como mundano o próprio Jesus). O que se tem que saber é que uma pessoa que aparecesse fazendo o que Jesus fazia (curas, milagres e libertações), e dizendo o que Jesus dizia, se, todavia, vivesse com a liberdade que Ele tinha de comer e beber nas festas dos “mundanos” (publicanos e pecadores), tal pessoa seria vista pelos “evangélicos” do mesmo modo que os fariseus e religiosos viram a Jesus em Seus dias. Ou seja: o olhar dos “evangélicos” não vê a vida com os olhos de Jesus. Ora, quem quer que não veja a vida com os olhos de Jesus, mesmo que seja cristão ascético, esse é mais mundano do que os “mundanos” que tal pessoa condena. Minha sugestão a você é que esqueças as doutrinas de homens que lhe ensinaram, e que abra os evangelhos e as cartas de Paulo, e os leia com a mente mais virgem que você tiver; e, assim, depois me escreva, e me diga se sua mente não mudou completamente. Eu teria muito mais a lhe dizer, especialmente quanto ao risco de você estar com raiva de não ter nem a cabeça boba dos que criam “boate para crentes”, nem ter a liberdade para viver a vida conforme a sua consciência, visto que sei que você já não é quem um dia foi, porém ainda não teve a coragem de assumir sua própria consciência diante de Deus, visto que teme transgredir os mandamentos dos anciãos. Receba meu carinho e meu abraço! Um beijão para você! Nele, que comia e bebia com pecadores, e ia onde era convidado com boas intenções, Caio
Nossa… Achei o texto muito lindo e muito bem escrito… Sou livre graças a Deus e sempre pensei desta forma, talvez num grau menos elevado de libertação , mas pensava nessas coisas. E uma coisa é verdade e eu sempre disse, pode perceber: Os maoires puritanos da igreja são os que cometem os maiore pecados, porque, de verade uma hora eles explodem. Mas ficou uma pequena dúvida: E quanto àquela parte da Bíblia em que Paulo fala sobre não fazer uma coisa para não escandalizar um irmão??
Adicionamos um texto que creio que responderá a sua pergunta:
http://sitecristao.com/textos/cartas/escandaloegraca.htm
Sem comentarios. O texto esclarece tudo. Gloria a Deus.
Mas que imprudência, pedir conselhos logo para o Cáio Fábio?
Que tristeza poder constatar que o Cáio Fábio não mudou!
O homem quanto mais sábio da sabedoria desse mundo, torna-se louco.
È verdade que o Senhor Jesus comia com pecadores, mas quando o fazia era para lhes falar sobre o Reino de Deus, como na casa de Zaqueu.
Ele ia a casamentos, para abençoar os noivos. Até mesmo em velórios, porém quando o fazia o morto ressuscitava, pois onde há morte e a vida chega ela, a morte se vai.
O quê o Cáio Fábio faz quando ele chega à boate? Ele ainda está com “a secretária”? E a sua verdadeira esposa por onde anda? Seus filhos?
Siga a Jesus Cristo, leia a Bíblia, procure textos que falam sobre santidade.
Que comunhão pode haver entre Cristo e belial, entre a luz e as trevas?
Disse Jesus: Sede santos, como Eu sou Santo. O apostolo Paulo exorta muito a igreja sobre santidade.
Mas no final dos tempos a Palavra nos adverte sobre a perseguição que se iniciaria dentro da própria igreja. Pois o mundo, o sistema mundano jaz no maligno.
Maldito é o homem que confia no homem, confie na Palavra de Deus!
Arlete.
Não queira desqualificar ninguém por erros do passado.
Só porque ele errou não quer dizer que nunca mais acertará em nada que falar.
A bíblia fala de santidade sim, mas não fala da forma como a igreja geralmente entende, pois Jesus realmente ia a qualquer lugar, tanto para pregar quando tinha oportunidade, como simplesmente para comer e estar com as pessoas.
E Ele nunca disse “sede santos como eu sou Santo”.
Você está com a visão da lei e não da Graça.
eu nen li tudo mas te digo se sua igreja apoia um negocio deste la nao e lugar de servir a Deus ore a Deus e pede luz
Caio você fala muita bobeira.
Falso pastor, falso mestre,é o que você é e ensina falsas doutrinas.
Concordo plenamente com o Caio. O mundo está cheio de falsos profetas, seres humanos como nós que se dizem cheios do espírito santo, mas que só sabem se impor aos seus pares. E nas suas vidas intimas, são incapazes de manter a dignidade. E digo mais: Seguir a Cristo, independente da igreja ou da religião de cada um, é amar ao próximo (sem distinção ou preconceito), ser solidário e honesto consigo mesmo, mantendo sua dignidade, acima de tudo. O homem só é livre e feliz quando pode caminhar pelo mundo (seja numa boate, num estádio de futebol ou qualquer outro lugar) de cabeça erguida! Pensem nisso.
Seria anti Cristão julgar o comentário do Caio, mas quem realmente conhece e vive a santidade e a vida de fato CRISTÃ sabe a Arlete está certa em vários pontos. Essa visão deturpada de Jesus nunca existiu, ngm aqui, NEM JESUS, JAMAIS pregou hipocrisia, mas santidade, SIM, ELE PREGOU COM CERTEZA. E ele disse para sermos santos como ele sim, pois ele veio em carne e foi tão tentado qto somos, e por isso ele fala para negarmos a nós mesmos, carregarmos a nossa cruz e negar a carne. Claro qe somos ais fracos e pecamos, coisa qe Jesus n fez, mas o que ele realmente quer é qe tentemos de coração.
Gente, eu sinceramente aconselho a ler o que o proprio Jesus disse, e não sair lendo a opinião de alguem e acreditando ou deixando de acreditar. As respostas estão na biblia.
Paz pra tdos!
Respondendo a questão de que JESUS bebia vinho com alcool, tá aí:
‘No tocante à Ceia do Senhor os três primeiros escritores dos Evangelhos empregam a expressão “fruto da vide” (Mt.26:19; Mc.14:25; Lc.22:18). O vinho não fermentado é o único “fruto da vide” verdadeiramente natural, contendo aproximadamente 20% de açúcar e nenhum álcool. A fermentação destrói boa parte do açúcar e altera aquilo que a videira produz. O vinho fermentado não é produzido pela videira.
O Senhor instituiu a Ceia quando Ele e seus discípulos estavam celebrando a Páscoa. A lei da Páscoa em Êx.12:14-20 proibia, durante a semana daquele evento, a presença de “seor” (Êx.12:15), palavra hebraica para fermento ou qualquer agente fermentador. Seor, no mundo antigo, era freqüentemente obtido da espuma espessa da superfície do vinho quando em fermentação. Além disso, todo o “hametz”, ou seja, qualquer coisa fermentada era proibido (Êx.13:7; Êx.12:19). Deus dera esta lei por ser a fermentação o símbolo da corrupção e pecado (ICor.5:7-8), sendo exatamente isso o que causa a bebida alcoólica no Homem.
No Antigo Testamento, bebidas fermentadas nunca deviam ser usadas na casa de Deus, e um sacerdote não podia chegar-se a Deus em adoração se tomasse bebida embriagante (Lv.10:8-9). Jesus Cristo foi o Sumo Sacerdote de Deus no novo concerto, e chegou-se a Deus em favor do seu povo (Hb.3:1). Sendo Ele Sacerdote e conhecedor da Lei de Deus é lógico que podemos entender que ele não tomou nenhuma bebida alcoólica e que o vinho da Ceia era puro e sem álcool.(Bíblia Pentecostal c/ algumas alterações).’
Pesquisar antes de falar faz mto bem
Beijão.
Concordo que o vinha da Ceia possa não ser alcoólico, mas isso não quer dizer que sempre que Cristo tomou vinho tenha sido vinho sem álcool.
Ele ilustra isso bem nessa passagem:
Lucas 7
33 Porque veio João o Batista, que não comia pão nem bebia vinho, e dizeis: Tem demônio;
34 Veio o Filho do homem, que come e bebe, e dizeis: Eis aí um homem comilão e bebedor de vinho, amigo dos publicanos e pecadores.
João guardava esses hábitos alimentares da lei, por ser nazireu, mas Jesus aparentemente não.
Além do mais Jesus era um sacerdote de uma linhagem diferente da dos sacerdotes da lei, de modo que não parece necessário que ele cumpra toda a lei acerca do sacerdócio levítico para poder ser sumo sacerdote.
Não sei o que voçê pensa de ser Cristão, mas vou te dizer o que é ser Cristao.
Ser Cristão é fugir da aparençia do mal, é ser sal da terra e luz do mundo mostrando para todos a gloria do Senhor resplandeçendo em ti.
Não se pode ser sal da terra vivendo igual ou semelhante as pessõas que vive no mundo e faz a vontade de satanás.
Se eu me torno igual ão impio ele não açeitará, pois ele tem uma visão diferente do Cristão e ele pode te dizer um dia se açeitar a Cristo é viver como voçê vive eu prefiro viver no mundo, que viver dentro duma igreja me iludindo como Cristão que na verdade voçê não é.
O Cristão ele foi escolhido por Deus para fazer a sua obra, fazer diferença no mundo corrompido, e essa diferença deve ser demonstrado em todo o momento do meu viver.
Cuidado, pois a Biblia nos alerta quando Cristo voltar ele separará o joio do trigo e dira afastai de mim malditos para o fogo eterno.
Muitos dirão mas Senhor no teu nome espulsamos demonios, iamos a igreja pregavamos a tua palavra; E ele dirá não vos conheço.
Cuidado com falsos mestres que há por ai.
não vos asemelhei vos ão mundo, pois Cristo Jesus não vos tomara como inoçente na suavolta.
Portanto vigia e orai, pois breve Cristo voltara.
Cuidado para não ser pego de surpresa.
Te afirmo com toda convicção, pessõas que anda trazendo praticas do mundo para igreja como: boites, roupas sensuais,bebidas,e muitas outras coisas existentes que não vale a pena sitar, eu só posso lamentar e dizer prepara-te, pois o mestre está as porta e logo voltará e voçe tem certeza que na volta do Senhor voçê vivendo conforme ensinamentos de falsos mestrecomo eu pude verificar neste site terá certeza da sua salvação?
Pense nisto para que voçê não fique aqui junto com o seu falso mestre.
Que o Senhor Jesus venha te iluminar e te mostrar o que é na verdade ser Cristão em Cristo Jesus.
Amem!
Graças à pessoas como você Daniel Gomes Ribeiro que existe fanatismo. Você reduz Deus a ser um fanático, psicopata como você e as pessoas como você, Hitler, KKK, os Jirahd e etc. E outros doidos que vivem no seu mundo triste e sem graça. Jesus dançava, pregava, ria e, o mais importane, amava as pessoas. você quem saõ para desfazer de seus semelhantes?? Pó, puro pó seco e inerte. Lêes tanto a Bíblia mas não enxergam nada. Quem sois vós os donos da verdade? Assim pessoas como você que mataram Giordano Bruno e outros. Sois vós o bastião da santidade? Oras mas vejam só isso, você deve ter um coração amargurado e triste isso sim..você foi escolhido por Deus?? Quem é você?? Tú tens que tem que ir a Ele, ao pai, não Ele à vc ou qualquer um, simples humano, e o mundo é Dele e não de Satanás. De satanás é a inveja, o ciúme, a maldade e a ignorância, inclusive a covardia e o fanatismo. O silêncio dos que se acham bons fortalece a maldade. A omissão e a intolerância também são pecados. mandam outros porcurarem lugar onde existe Deus? Está na casa de vocês? Vocês que lêem palavras escritas ” com algumas modificações” de outros e acreditam piamente nela?? Onde está o senso crítico e oamor cristão de vocês pelo seu semelhante? Julgam eles antes de Deus? Esses bonecos tem manual e sofreram lavagem cerebral Caio..ignorantes. O bem está no coração e no seu espírito..seguir doutrinas, ritos e não ter amor no coração, não leva a lugar nenhum. Glória à Deus.
falar besteira é tão facil, mais pregar o evangelho é tão sagrado, o meu conselho é que vc internalta não perca tempo ouvindo e lendo coisas escritas por falsos mestres como este Jesus Disse em Mateus 28:19 Ide e fazei discipulo de todas as naçoes batizando-as em nome do Pai do Filho e do Espirito Santo encinado as a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado e eis que estou convosco todos os dias até a consumação dos seculos.è dificil acreditar que uma pessoa que se diz representate de Deus frequente uma boate e venha ijerir bebida alcoolica, e depois tem coragem de falar de santidade, este homem precisa de oração. Ele deve ler e entender mais a Biblia.
Espero que as pessoas não entrem na conversa desse pastor porque pra mim, esta parecendo mais um anticristo.Ele tem paladar ou tem vicio de bebida alcolica é chegado, nas coisas do mundão ,não sigam esse ex.falar que vai em boaite,toma cerveja,toma caipiroca,so faltou falar que fuma,tinha que ter vergonha na cara,é parar de aconsenhar os outros, so doido para cair nesta conversa.
Resisti ao diabo e ele fugirá de vós.
Princípio da licitude e da conveniência, é básico: tudo é permitido mas nem tudo convém.
Ouça o Espírito Santo e não o espírito de enganação que há no mundo. Ou tu acha que existe pecado santo também?
Esta escrito na biblia.
O Senhor é a minha luz e a minha salvação;a quem temerei?O Senhor é a força da minha vida; de quem recerei?
Ande no caminho do Senhor fique firme.
Para mim não existem ceveja sem alcool tudo e uma porcaria só e boate evangelica nem se fala.
Que JESUS te abençoe.
O SENHOR é minha luz e a minha salvação;a quem trmerei?O senhor é força da minha vida;de quem me recearei.
Fique firme no caminho do Senhor.
Para min não existe ceveja sem alcool tudo e porcaria só e boate evagelica nem se fala.
Que JESUS te abençõe.
DISSE JESUS:QUEM É SANTO,SEJA SANTIFICADO MAIS.APOCAL.CAP.22 VERS.11.E SEM A SANTIFICAÇÃO NINGUEM VERÁ O SENHOR HEBREUS CAP.12 VERS.14
Viva no mundo,mas não faça pate dele,na biblia se fala do beberrão,e não de quém bebe,se não consegue passar de um copo,não beba nenhum,portanto não há uma proibição quanto a bebibida e sim da bebedeira.
Quanto a boate na verdade não concordo,muito menos quanto a funks e pagodes evangélicos isso é muito ridiculo,copiar o mundo,usando o nome de Deus e dizer que está louvando à ele.
O meu comentário não para o Marcelo, mas para o Caio: Caio Fábio VOCÊ PRECISA VOLTAR AO INÍCIO DE SUA CONVERSÃO, pois agindo assim infelizmente voce irá parar no INFERNO. VOCÊ FOI EXEMPLO DE UM BOM PASTOR Mas hoje é EXEMPLO DE VERGONHA. Quero dizer algo simples que vc esqueceu em meio a tantos conhecimentos humanos em meio a tanta intelectualidade, que JESUS TE AMA e quer salvar a tua alma, volte-se para ELE, arrependa-se e ELE mudará a sua vida.